عسگراولادی از سعید حجاریان هم خواسته بود توبه کند
چکیده :حجاريان درباره انتخابات آينده رياست‌جمهوري هم معتقد است اگر سيدمحمد خاتمي كانديدا و صلاحيتش تاييد شود مي‌تواند پيروز ميدان باشد اما به باور او تاييد صلاحيت خاتمي امري بعيد است هر چند خاتمي هم تاكنون هيچ‌گونه تمايلي از خود براي كانديداتوري نشان نداده است. اگر خاتمی بیاید من معتقدم که تمامی بدنه اجتماعی اصلاح‌طلبان پای صندوق حاضر میشود و به خاتمی رای می‌دهد. خاتمی بین مردم چهره بسیار محبوبی...
سعید حجاریان در خصوص انتخابات پیش رو می گوید: اگر خاتمی بیاید من معتقدم که تمامی بدنه اجتماعی اصلاح‌طلبان پای صندوق حاضر میشود و به خاتمی رای می‌دهد. خاتمی بین مردم چهره بسیار محبوبی است.
به باور حجاريان اظهارات عسگراولادي درباره میرحسین و کروبی و معترضان انتخابات سال 88 به ويژگي‌هاي شخصيتي او برمي‌گردد.
او از حضور عسگراولادي بر بالين خود زماني كه بعد از ترور در بيمارستان سينا در كما بود گفت؛از روزي كه پدر معنوي موتلفه براي او «حمد» خوانده و در گوش او گفته بود: «سعيد جان! توبه كن ان‌شاءالله خوب مي‌شوي.»
حجاريان درباره انتخابات آينده رياست‌جمهوري هم معتقد است اگر سيدمحمد خاتمي كانديدا و صلاحيتش تاييد شود مي‌تواند پيروز ميدان باشد اما به باور او تاييد صلاحيت خاتمي امري بعيد است هر چند خاتمي هم تاكنون هيچ‌گونه تمايلي از خود براي كانديداتوري نشان نداده است.
متن کامل این گفت و گو که در اعتماد منتشر شد به شرح زیر است:
آقاي دكتر به نظر شما اصلاح‌طلبان چقدر براي حضور در انتخابات آمادگي دارند؟ حتي اگر فرض كنيم كه موانع برداشته شود و كانديداي آنها از فيلتر شوراي نگهبان عبور كند، اساسا خود اصلاح‌طلبان الان چقدر براي ورود به انتخابات رياست‌جمهوري آمادگي دارند؟
اينكه مي‌گوييد موانع برداشته شود يعني چه؟ و اينكه كانديداي اصلاح‌طلبان تاييد شود مثلا منظورتان چه كسي است؟
مثلا آقاي دكتر محمدعلي نجفي.
يعني منظور شما بالاتر از ايشان نيست؟
منظور شما چه كسي است؟ مثلا آقاي خاتمي؟
بله.
خب. حتي بر فرض كه آقاي خاتمي تاييد صلاحيت شود. البته از اظهارنظرهاي اخير ايشان متوجه مي‌شويم كه هيچ انگيزه‌يي براي كانديداتوري ندارند اما در صورتي كه ايشان بيايند و بر فرض كه تاييد صلاحيت هم بشوند چقدر فكر مي‌كنيد مي‌توانند بدنه اجتماعي اصلاحات را نسبت به شركت در انتخابات اقناع كنند؟
آقاي خاتمي اگر بيايد و صلاحيتش هم تاييد شود حتما راي مي‌آورد. اگر خود آقاي خاتمي كانديدا شود و صلاحيتش مورد تاييد قرار بگيرد نيازي به تبليغات هم نيست.
درست است. آقاي خاتمي نيازي به تبليغات ندارد. اما به هر حال اگر فردي از اصلاح‌طلبان بخواهد در انتخابات كانديدا شود با توجه به مساله انتخابات سال 88 بدنه اجتماعي اصلاح‌طلبان بايد قانع شوند تا حاضر به حضور پاي صندوق شوند.
اصلاح‌طلبان يك مقوله هستند و مردم مقوله ديگر و اين دو با يكديگر همپوشاني دارند. منظورم از مردم، مردم راي‌دهنده به كانديداي اصلاح‌طلب است. شما الان منظورتان اصلاح‌طلبان است يا مردم؟
سوال من درباره مردم است. يعني آن بخشي از مردم كه بدنه اجتماعي اصلاح‌طلبان محسوب مي‌شوند.
خب درباره مردم قضيه متفاوت است. ممكن است بخشي از مردم و بدنه اجتماعي اصلاح‌طلبان حاضر شوند پاي صندوق بيايند و به كانديداي اصلاح‌طلب راي دهند و بخش ديگري ممكن است اين كار را انجام ندهند. اما اگر خاتمي بيايد من معتقدم كه تمامي بدنه اجتماعي اصلاح‌طلبان پاي صندوق حاضر مي‌شود و به خاتمي راي مي‌دهد. خاتمي بين مردم چهره بسيار محبوبي است.
يعني شما معتقديد كه اگر خاتمي بيايد و تاييد شود نيازي به اقناع و توجيه بدنه اجتماعي اصلاح‌طلبان براي حضور در انتخابات نيست؟
نه نيازي نيست. مردم خاتمي را مي‌شناسند و به او راي مي‌دهند.
از كجا اينقدر مطمئن هستيد؟
شناختي كه من از جامعه دارم اين است و فكر مي‌كنم اگر يك نظر سنجي واقعي انجام شود اين مساله را ثابت مي‌كند.
اما راي دادن آقاي خاتمي در انتخابات مجلس نهم نه تنها با استقبال بدنه اجتماعي اصلاح‌طلبان مواجه نشد بلكه در شبكه‌هاي اجتماعي و فضاي مجازي مورد انتقادات شديدي قرار گرفت.
خب در انتخابات مجلس نهم او راي داد. اما اگر در انتخابات رياست‌جمهوري كانديدا و تاييد صلاحيت شود قرار است راي بگيرد. اين دو مساله با هم فرق مي‌كند.
اما به نظر مي‌رسد بخش وسيعي از بدنه اجتماعي اصلاح‌طلبان حاضر نيستند حتي در صورت كانديدا شدن خاتمي پاي صندوق راي حاضر شوند.
حالا ممكن است عده‌يي همين‌طور كه شما مي‌گوييد باشند. اما ميزان محبوبيت خاتمي خيلي بالا است. اگر خاتمي بيايد نه نيازي به اقناع افكار عمومي دارد و نه به تبليغات. اما من واقعا خيلي بعيد مي‌دانم كه خاتمي را تاييد صلاحيت كنند.
حالا اگر فرد ديگري از اصلاح‌طلبان بيايد و آقاي خاتمي از او حمايت كند چطور؟
اين با كانديداتوري خاتمي خيلي فرق مي‌كند و براي انجام اين كار بايد روي آن خيلي كار شود.
و الان فكر مي‌كنيد اصلا فرصت اين كار وجود دارد؟
براي اين كار واقعا فرصت خيلي كمي وجود دارد.
به نظر شما صحبت‌هايي كه آقاي عسگراولادي درباره انتخابات سال 88 و حوادث پس از آن داشته‌اند به نوعي هماهنگ شده با بخش‌هايي از حاكميت است يا اينكه آن‌طور كه خودشان گفته‌اند آفتاب عمرشان بر لب بام آمده و احساس وظيفه كرده‌اند؟
بعيد مي‌دانم صحبت‌هاي ايشان هماهنگ شده با جايي باشد. ايشان مواضع خودشان را گفته‌اند.
تحليل شما از اظهارات اخير آقاي عسگراولادي چيست؟
آقاي عسگراولادي كلا چنين شخصيتي دارند. زماني كه من ترور شده بودم و در بيمارستان سينا بودم، بالاي سر من آمد و براي شفاي من «حمد» خواند و دعا كرد.
شما آن موقع خودتان به هوش بوديد؟
نه. من بيهوش و در كما بودم.
بعد اطرافيان شما ملاقات ايشان را براي شما تعريف كردند؟
اول اطرافيان برايم گفتند و بعد خود ايشان برايم تعريف كردند. خود آقاي عسگراولادي روزي كه به بيمارستان براي ملاقات من آمده بود را تعريف كردند. اطرافيانم گفتند كه آقاي عسگراولادي بالاي سرم آمد، برايم «حمد» خواند و يك جمله‌يي هم گفت. او به من گفته بود «سعيد جان! توبه كن ان‌شاءالله خوب مي‌شوي.»
* بعد شما نپرسيديد كه از چه چيزي بايد توبه كنيد؟
من كه آن زمان در كما بودم و نمي‌توانستم چيزي بگويم…
نه. منظورم بعد از اينكه از بيمارستان مرخص شديد و خود آقاي عسگراولادي برايتان حضورش در بيمارستان را تعريف كرد نپرسيديد؟
نه، ديگر چيزي نپرسيدم. حالا غرضم از تعريف كردن اين خاطره اين بود كه بگويم آقاي عسگراولادي هميشه چنين موضع‌گيري‌هايي داشته‌اند. يعني صحبت‌هاي اخيرشان درباره سران معترضان انتخابات سال 88 منطبق با روش هميشگي ايشان است. آقاي عسگراولادي الان گفته سران معترض بعد از انتخابات سال 88 «فتان» نيستند بلكه «مفتون» بوده‌اند و چون مفتون بوده‌اند حالا بايد توبه كنند. به نظر من صحبت‌هاي ايشان درباره معترضان بعد از انتخابات گذشته شبيه همان اظهاراتي است كه بالاي سر من در بيمارستان سينا گفت. آنجا هم براي من دعا كرد و هم گفت توبه كن؛ يعني آقاي عسگر اولادي آدمي است كه وسط مي‌ايستد. اصلا شخصيت آقاي عسگراولادي اينچنين است.
علي مطهري هم در نامه‌يي از آقاي عسگراولادي تشكر كرد…
موضع علي مطهري از آقاي عسگراولادي هم بهتر است. يعني علي مطهري مثل آقاي عسگراولادي وسط نيست بلكه بيشتر به سمت اصلاح‌طلبان متمايل است. اما آقاي عسگر اولادي مجبور است كه وسط بايستد. چون ايشان تحت فشار قرار دارد و اصولگرايان افراطي به او هجوم مي‌آورند.
يعني شما معتقديد آقاي عسگراولادي هم مايل است مواضعي نزديك‌تر به اصلاح‌طلبان و مثلا در حد مطهري بگيرد اما چون تحت فشار قرار دارد و اصولگرايان افراطي به او هجوم مي‌آورند به قول شما وسط ايستاده است؟
بله. همين‌طور است.
به نظر شما چقدر از مواضع آقاي عسگراولادي را مي‌توان به مواضع موتلفه منتسب دانست؟
نه. حرف‌هاي آقاي عسگراولادي ربطي به موتلفه ندارد و ممكن است ناشي از يك روياي صادقه يا به خاطر سوابق و رفاقت‌ها باشد.
من نمیدانم که چرا خودی و غیر خودی می گویند که خاتمی تایید صلاحیت نمیشود و این را به این آسانی پذیرفته اند. اگر شخصی مثل خاتمی تایید صلاحیت نشود پس این دیگر چه انتخاباتی است حالا فرض کنیم که تقلب هم نشود؟ خاتمی باید حتما کاندید شود تا اگر اورا رد کردند بر همگان مسلم شود که منظور از انتخابات در حکومت ولی فقیه چیست.
دوست عزیز! آزموده را آزمودن خطاست! شما با رخدادهای سال 88 هنوز متوجه نشده اید که منظور از انتخابات انتصابی چیست؟ در ثانی مگر شما جناب خاتمی را بالاتر از میرعزیز می دانید که می گویید “اگر شخصی مثل خاتمی تایید صلاحیت نشود پس این دیگر چه انتخاباتی است “؟ جناب خاتمی در اسفند 90 بخش زیادی از هواخواهان خود را از دست داد و نباید انتظار 20 میلیونی داشته باشید.
بله دوست عزیز، قطعا خاتمی بسیار بالاتر از میر عزیز است حتی در انتخابات 88 هم میشه نگرانی شدید آنهارا از در خطر بودن پروژه ی مهندسی انتخابات، متوجه شد؛ زمانی که خاتمی اعلام حضور کرد. چرا که میر حسین در نبود چهره کاریزمایی مثل خاتمی نیاز به زمان داشت برای ارتباط پیدا کردن با اقشار مختلف مردم برای بدست آوردن رای مردم در یک شرایط طبیعی؛ اقتدار گرایان هم از همین نقطه ضعف استفاده کردند برای توجیه و اقناع (ظاهری) افکار عمومی{مثلا خیلی ها الان معتقدند که میر حسین رای نیاورده و حاکمیت تونسته آنرا را گمراه کنه}.اما با حضور خاتمی قضیه فرق میکرد، چه بسا اگر خاتمی در انتخابات 88 حضور داشت شرایط متفاوت میشد و سخت برای رقیب. همین!
رای خاتمی رو هم می خوردن و خاتمی هیچ کاری نمی تونست بکنه . تعجب می کنم از شما . ایشون فرد بسیار محترمی هستن ولی ایستادگی سر مواضعشون رو همگی دیدیم
بلله ، کار (البته برای این دوستان) نشد نداره ، شاید رای خاتمی رو هم به قول شما میخوردن یه آبم روش. اما من فکر میکنم توجیه از بین رفتن رای خاتمی در انتخابات 76 و 80 (که همه شاهد بودند و احدی نمیتونه اون رو خدشه دار کنه ؛چون برای مردم غیر قابل پذیرشه و همین نکته ی کلیدیه) و رفتن آن رای ها به سمت رقیبی که نسبت این دو، مثل شب و روز میماند؛ بسیار سخت و غیر قابل پذیرشه برای مردم (مخصوصا در آن شرایط انتخاباتی) ؛ و این نکته را هم فراموش نکنید که حتما دوستان اقتدار گر و متخلفین باید می توانستند که کمی افکار عمومی و معترضین ( منظورم مردمه) رو بتونن توجیه کنن و یا حداقلش خیلی از آن ها را به شک و تردید بندازن که بله؛ شاید کاندیدای مورد نظر ما( که در انتخابات 88 کسی نبود جز میرحسین عزیز) واقعا امکانش هست که رای نیاورده باشه!( که به نظر من کمی موفق شدند)… و البته این مسئله ( تلاش برای قانع کردن افکار عمومی ) را در طول این سال ها همه دیدیم تلاش هایی که به تعبیر من مثل قرآن بر سر نیزه کردن عمروعاص هست که هدفی جز متفرق کردن و جدایی انداختن در باورهای مردم که همان مسسئله تقلب در انتخابات است؛ نداشته و ندارد و من فقط میگم با حضور خاتمی،برای دست بردن در نتیجه، آنها چاره ای نداشتن جز تغییر در این استراتژی که بیان شد.
منظور من هم از گفتن این حرفا این نیس که حتما اگر خاتمی در انتخابات آتی شرکت کند حتما در نتیجه ی انتخابات دست برده نمی شود و خاتمی انتخاب میشود، بلکه من فقط شرایط آن زمان رو بررسی کردم و شرایط 92 با 88 بسیا ر متفاوت است . با خواندن نظرات آقای حجاریان من هم فکر میکنم که فقط خاتمی در صورت حضور در انتخابات میتواند رای بیاورد چون یک چهره ی کاریزماتیک است و تا حدودی غیر قابل خدشه واین منوط به چگونگی حضور او در دوران انتخابات و مواضع قاطعش در خصوص جنبش سبز و سران او است که البته بسیا ر هم سخت است.
خدا خواست که سید زنده بمونه.
اقای خاتمی در انتخابات پیروز میدان هستند حتی اگر ما هم رای ندهیم اما پرسش اساسی این است که چه کسی انتصاب می شود؟؟؟؟ مهم این است که رای مردم برای این اقایان هیچ ارزشی ندارد مگر نه اینکه میرحسین برنده ی انتخابات بود با او و طرفدارانش چه کردند؟؟؟ با مردم بی دفاع در خیابان ها چه کردند؟؟ ایا صدای ملت را شنیدند؟؟ در این فضای غبار الود و مسموم چگونه می توان از انتخابات حکومتی حرف زد؟
من هم کاملآ با “کوشا” موافقم و باید خاتمی حتی در صورت رد صلاحیت کاندیدا شود مردم تکلیف خود با انتخابات زوشم کنند.
با این اتفاقاتی که این 8 سال افتاده، با نظر آقای حجاریان موافقم. اعلام کاندیداتوری آقای خاتمی و انشالله انتخاب ایشون، مطمئنا یه نقطه ی عطف در تاریخ این کشور خواهد بود. کسی که علاوه بر پشتیبانی (شاید) بیشتر از 70 درصد مردم در داخل کشور و همچنین حمایت مجامع بین المللی برخورداره (و البته اینم بگم که در مقایسه با محمود کت و شلواری، با همون عبا و عمامه ی خوش ترکیب و ظاهر همیشه آراستش هم در دل همه جا داره) پیروز خواهد شد و این نیازمند یه برنامه ریزی دقیق برای اعلام کاندیداتوری و بلافاصله تایید و پشتیبانی همه جانبه ی مردم و مجامع داخل و خارج از کشوره.
بسم الله آقای خاتمی… بلند شو و برای آزادی و آسایش و برگشت آبروی به باد رفته ی این مردم مظلوم و بیگناه قیام کن. هم اون مردم قبل از این 8 سال هنوزم باهاتن… هم خیلی از مردمی که در طول این 8 سال به خبط و اشتباهاتشون پی بردن… بسم الله…
هنوز سنگ فرش خیابانها از خون عزیزانمان خونین است و زندانها پر از آزادگان سرافراز و رهبران محصورمان از زندگی عادی خود برای احقاق حق ملت گذشتند. اصلاح طلیان واقعی در زندانند و تشنگان قدرت در حال آماده شدن در خیمه شب بازی انتصابات عظما. ننگ بر هر ایرانی با غیرتی که برای تحکیم حکومت ظلم و نابودکنندگان ایران و دین کوچکترین گامی بردارد. در آن دنیا چه جوابی در پیشگاه خداوند خواهید داشت؟؟؟؟؟
شما برای حل مشکلاتی که در بالا گفتید به جز حرف زدن ،چه کاری انجام داده اید ودر آینده چه می توانی انجام بدهید؟
بنده به نویه خود در جهت آگاهی دیگران گام برداشته و برمی دارم و در این راه از لطف!!!! سربازان گمراه امام زمان هم بی بهره نبوده ام. طبعا از من به عنوان یک شهروند به تنهایی کاری برنمی آید اما از کسانی که با رای من و امثال بنده به عنوان شهروند در سالهای قبل به قدرت رسیده و دارای وزنی می باشند انتظار دارم. انتظار دارم حضور را منوط به انتخابات آزاد و آزادی همه عزیزان دربند و محصور قرار دهند.
بنده به نویه خود در جهت آگاهی دیگران گام برداشته و برمی دارم و در این راه از لطف!!!! سربازان گمراه امام زمان هم بی بهره نبوده ام. طبعا از من به عنوان یک شهروند به تنهایی کاری برنمی آید اما از کسانی که با رای من و امثال بنده به عنوان شهروند در سالهای قبل به قدرت رسیده و دارای وزنی می باشند انتظار دارم. انتظار دارم حضور را منوط به انتخابات آزاد و آزادی همه عزیزان دربند و محصور قرار دهند.
بنظر من آقای خاتمی شرعاوظیفه داره کاندید شود،حال اگر ایشان را رد صلاحیت کنند تکلیف اصلاح طلبان مشخص است در ضمن دیگر مجالی برای کسانی دیگر که بنام اصلاح طلب وارد گود می شوند وجود ندارد چون نظام بفکر مانور با این دست اصلاح طلبان هست
همه امید ما به شما است اقای خاتمی .پایان شب سیه سپید است.
منهم معتقدم اگر آقای خاتمی بیاید احتیاج به تبلیغات هم ندارد و با رای بالایی برنده انتخابات خواهد شد. مسئله هم شورای نگهبان نیست بلکه مسئله این است که آقای خاتمی شرایط را برای کار مهیا ببیند و تصمیم بگیرد که بیاید یا نه. قرار نیست که آقای خاتمی بیاید و ما باز گروه فشار و لباس شخصی و قتلها زنجیره ای داشته باشیم! این روش چرخ خوردن در سیکل معیوب است و باعث پیشرفت نظام نمی شود. در ضمن مقوله توبه مقوله پیچیده ای است. بعضی وقتها ما یک توبه عام می کنیم و از خداوند طلب مغفرت می کنیم و این بدان مفهوم نیست که از روش یا منش خاصی توبه کرده باشیم.
دوستان توجه بفرمایید یکی از ریوس برادران حزب اله همین چند روز پیش مصاحبه ای فرموده اند که بلی ما هیچگونه رابطه ای عقلانی,خدایی,انسانی,و…با خاتمی نداشته و نداریم و به همین دلایل کفنی در اصلاحات نایاب شد چون هر 9 روز ما کفن های نووووویی پوشیده و بر سر خاتمی فرود میامدیم.توجه بفرما یید خبرنگار با هر ترفندی و هزاران شاهد و شوهد گوناگون که در این دور شما ها به جای هر 9 روز باید روزی 9 کفن میپوشیدید؟که با کمال صحت عقل و ناهیه و داهیانه فرموده اند که ما بین ما و رییس دولت هیچگونه اختلافی نبوده و تا اخر هم نخواهد بود.اگر حافظه محفوظ بود با اسم و مشخصات اعلام میکردم؛به گمانم برادر حزب اله محتشم؛یا محتشمی بود با ساختمانی که بانک برایشان خریده و ایشان ماهانه پولی و ..میپردازند و ملکیت به نام خواهد بود.
قطعا برای نسل های بعد از انقلاب شخصیت آقای خاتمی از آقای موسوی شناخته شده تر است و بخش قابل توجهی از رای آقای موسوی در انتخابات ۸۸ به دلیل حمایت آقای خاتمی از ایشان بوده است. به هر حال، آقای خاتمی از دیدگاه مردم قشر متوسط و بالاتر شخصیتی فرهیخته، آزاد اندیش، بلند نظر و اصلاح طلب است و موفقیت اقتصادی ایشان در روزگار فعلی برای تمامی مردم عیان شده است. اگر وجدان امثال جنتی در شورای نگهبان و خامنه ای کمی بیدار شود و آقای خاتمی را تایید صلاحیت کنند حتما اقبال گسترده ای به ایشان جلب خواهد شد و مردم به ایشان رای خواهند داد زیراکه آدمی به امید زنده است
دوستان توجه داشته باشند هرکس بعداز احمدی نژاد رعیئس جمهور شود دست به یک خودکش سیاسی زده است خرابی ها بحدی عمیق است که باید چند دولت در زمان های کافی کارکنند بدون کارشکنی رهبری و …… تا شاید به دوران اولیه برگردد . در هر صورت انقلاب به اتحراف رفته و باید اساسا تغییر کنند . به صورت واضح حکومت از پهلوی گرفته شده به حکومت ولایت فقیح که درعمل هیچ تفاوتی ندارد تبدیل شده است . ولایت مطلق فقیح خلاف آزادی است و باید تغییر کند .
من به عنوان جزوی از جنبش سبز حتی در صورت کاندیداتوری آقای خاتمی رای نمیدهم و فکر میکنم که اکثریت هم با من موافق باشند.آقای حجاریان بعد از انتخابات 88 شرایط به کلی تغییر کرده و اطمینان از انتخابات درست وجود ندارد نه از کاندیدای محبوب
شنیده ام میرزای نایینی هم در مشروطه خواب دید و دستور داد تنبیه الامة را جمع کنند.
جالبه!