زیباکلام: هر بلایی بود سر اصلاح طلبان آوردند؛ چگونه انتظار دارند در انتخابات شرکت کنند؟

چکیده :در شرایط فعلی که در این دوسال هر بلایی سر اصلاح‌طلبان آورده شده است، چگونه می توان انتظار داشت که آنها بگویند می خواهند در انتخابات شرکت کنند. به فرض که رهبرانشان نیز بگویند بعید می دانم مردم بخواهند در انتخابات شرکت کنند....

همشهری ماه در تازه‌ترین شماره خود مناظره‌ای را بین صادق زیباکلام استاد دانشگاه تهران و حمیدرضا ترقی معاون بین الملل حزب موتلفه اسلامی برگزار کرده است.

در این مناظره دو طرف به گمانه زنی و ترسیم فضای پیش رو در انتخابات مجلس نهم پرداخته اند. بخش‌هایی از این مناظره را در ادامه بخوانید:

زیباکلام: در شهرستان‌ها و مناطق دوردست وضعیت انتخابات قدری فرق می کند در این حوزه ها رقابت‌های محلی و قبیلگی بیشتر تاثیر گذار است تا فضای کلی کشور . بنابراین احتمالا در این حوزه‌ها مشارکت 60 تا 80 درصدی خواهد بود ولی در شهرستان‌ها و مراکز بزرگ فکر نمی کنم 10 تا 20 درصد بیشتر در انتخابات شرکت کنند. در حالی که فضا در سال 86 اینقدر دوقطبی نشده بود. با اصلاح‌طلبان و نیروهای چپ برخورد نشده بود و به عنوان یک جریان سیاسی وجود داشتند و در انتخابات هم کم و بیش شرکت کردند، اما در شرایط فعلی که در این دوسال هربلایی سر اصلاح‌طلبان آورده شده است، چگونه می توان انتظار داشت که آنها بگویند می خواهند در انتخابات شرکت کنند. به فرض که رهبرانشان نیز بگویند بعید می دانم مردم بخواهند در انتخابات شرکت کنند.

ترقی: ما چنین تصوری نداریم . عناصر تندرو و ساختارشکن و قانون گریز حذف شده‌اند ولی آنهایی که تابع قانون بودند ، اعتراضاتشان در چارچوب قانون صورت گرفته است.

زیباکلام: نظام ما مکانیسمی به نام نظارت استصوابی ایجاد کرده است. از این طریق تمام کسانی را که حاکمیت با دیدگاه آنها مخالف است رد صلاحیت می کند. بارها شده افرادی در انتخابات مجلس رد صلاحیت شده و بعد خواستار این شده اند که حتی اگر آبرویشان می رود شورای نگهبان به مردم بگوید که چرا رد صلاحیت شده اند. شورای نگهبان تنها پاسخ داده است چون نمی خواهیم آبروی شما را ببریم دلیل رد صلاحیت را نمی گوییم. اتفاقا من اگر جای مسئولان بودم در اسفند 86 کلاهم را قاضی می کردم ، گول تبلیغاتی را که برای خودم راه انداخته‌ام را نمی خوردم و می گفتم چرا در تهران که 6-7 میلیون نفر می توانند رای بدهند، تنها کمی بیش از یک میلیون رای داده‌اند. این داستان در تبریز ،کرمان و مشهد هم هست. ما نخواسته‌ایم اینها را ببینیم.

ترقی: جناب آقای زیباکلام همیشه همین عینک را دارند . واقعا شناخت جامعه نیازمند یک مقدار خارج شدن از ذهنیت مطلقی است که امثال آقای زیباکلام دارند. این چیزهایی که ایشان می گوید با واقعیات جامعه فاصله دارد، تا وقتی ایشان این ذهنیت را داشته باشند، همیشه برداشتشان از جامعه همین است. باید بپذیریم قشری از آحاد جامعه بی تفاوت هستند و به فکر سرنوشتشان نیستند. روز قدس جمعیت در خیابان‌ها بود. در اتوبوس نشسته بودم. نفر بغلی به من می گفت مردم برای چه به خیابان‌ها آمده‌اند؟ اصلا خبر نداشت ماجرا ازچه قرار است. این فرد اصلا اهمیتی برایش ندارد که در انتخابات شرکت کند . نمی توانیم او را نخبه بدانیم.