شكوریراد:رفتن به روستاها و گذاشتن 50 هزار تومان در جیب مردم خدمت نیست
چکیده :اگر موسوی و كروبی كه در جناح شما نیستند این انتخابات را تایید نكردهاند پس چرا محسن رضایی كه همراه با شماست هیچوقت این انتخابات را تایید نكرد و فقط به خاطر مصلحت از حق خود...
کلمه: هفتمین جلسه از سلسله نشستهای تبیین جایگاه و مواضع شخصیتها، احزاب و تشكلهای سیاسی عصر دیروز با حضور حمیدرضا ترقی و علی شكوریراد در نهاد نمایندگی مقام معظم رهبری دانشگاه تهران برگزار شد.
به گزارش ایلنا، در ابتدای این مناظره كه با موضوع پیامدهای انتخابات ریاستجمهوری دهم برگزار شد حمیدرضا ترقی گفت: موضوع بحث مسائل بعد از انتخابات ما را با مرور مسائل گذشته با واقعیت حادثه آشناتر میكند.
معاون امور بینالملل حزب موتلفه با بیان این مطلب گفت: بعد از اینكه در انتخابات سال 84 احمدینژاد موفق به كسب آرا در انتخابات در مقابل سه رقیب سیاسی خود شد آسیبشناسی این شرایط موجب شد تا نحوه رقابت انتخاباتی در این دوره مبتنی بر برنامهریزی گسترده از دو طیف كشور باشد.
وی ادامه داد: در این دوره رقابت به گونهای بود كه سه نفر با یك نفر بر سر انتخابات با یكدیگر رقابت میكردند.
ترقی با اشاره به اینكه جریان اصلاحات با سازماندهی رای و ایجاد شبكههای حرمی آمادگی خوبی در این انتخابات داشتهاند تصریح كرد: طبیعتا آمادگی گروههای سیاسی برای ورود به انتخابات و پدید آمدن فضای رقابت باعث حضور گسترده در كشور شد اما بر خلاف انتظار اصلاحطلبان نتیجه خارج از تصور آنان بود و پذیرش آن بسیار سخت بود.
این فعال سیاسی با یادآوری شكست اصولگرایان در دوم خرداد گفت: در آن زمان اصولگراها همه ظرفیت خود را برای پیروزی در انتخابات دوم خرداد بسیج كردند ما در آن دوره در مجلس پنجم اكثریت نمایندگان مجلس به تبلیغ برای آقای ناطق نوری رفته بودیم اما نتیجه چیزی برخلاف نظرسنجیها و پیشبینیهای ما بود.
وی با بیان این مطلب گفت: اگرچه این شكست برای ما بسیار سخت بود و هزینه سنگینی داشت اما بلافاصله به آقای خاتمی تبریك گفتیم.
ترقی با بیان اینكه فصلالخطاب ما رای مردم است اظهار داشت: ما نتیجه انتخابات را در آن زمان پذیرفتیم و در مسیر قانونی آن حركت كردیم حتی در انتخابات مجلس ششم كه اصلاحطلبان اكثریت آرا را به دست آوردند باز هم نتیجه را پذیرفتیم و سروصدا راه نیانداختیم.
معاون امور بینالملل حزب موتلفه با بیان اینكه اما در این انتخابات برای اولینبار در كشور اتفاقی رخ داد كه سابقه نداشت تصریح كرد: نامزد شكست خورده فلسفه حضورش از ابتدا بازگرداندن قانون به ریل اصلی آن عنوان كرده بود و با عدم پذیرش آرا و عدم تمكین به سازوكارها در مسیر خلاف قانون حركت و از پذیرش قانونی انتخابات امتناع كرد.
وی ادامه داد: موسوی بدون هیچ استدلال روشنی قبل از شمارش آرا طی مصاحبهای پیروزی خود را اعلام كرد.
این عضو حزب موتلفه با اشاره به اینكه اصلاحطلبان قبل از انتخابات كمیته صیانت از آرا را برای طرح القای تقلب بعد از انتخابات تشكیل دادند اظهار داشت: حمایت آمریكا و انگلیس از نامزدی كه در انتخابات شكست خورده یكی از كارهای همیشگی آنهاست معمولا در این نوع موارد وقتی نامزدی نیاز به حمایت خارجیها نداشته باشد اعلام میكند كه متكی به مردم خودمان است اما چنین موضعی هیچگاه از سوی موسوی اعلام نشد.
وی با اشاره به اینكه نگاه به انتخابات با مشاركت بالای مردمی صورت گرفت متفاوت است تاكید كرد: موسوی این انتخابات را یك تقلب بزرگ و جبهه مشاركت آن را كودتا میداند و همینطور رئیسجمهور آمریكا در مقابل آن موضعگیری میكند اما در نقطه مقابل مقام معظم رهبری و دستگاههای اجرایی انتخابات را یك حماسه سالم و بینظیر عنوان كرده و حوادث بعد از آن را فتنه تعبیر میكند.
وی ادامه داد: این در حالی است كه آمریكا از اغتشاشگران حمایت میكند و سعی دارد با بزرگنمایی آن را تقلب عنوان كند و از سوی دیگر جناب موسوی با اقدامات خود درگیریها را نشانه شهامت برخی از مردم میداند.
ترقی در ادامه تاكید كرد: در مجموع این نگاهها را میتوان اینگونه تحلیل كرد كه جریان موسوم به جنبش سبز و در واقع آمریكا و جریانهای اپوزیسیون و سلطنتطلب همراه بودند از همان نگاهی به حوادث نگاه میكنند كه موسوی به آن نگاه كرده و تقلب 11 میلیونی در انتخابات را مطرح كرده است.
ترقی با بیان اینكه این ادعا از طرف اصلاحطلبانی كه در زندان اعتراف كردهاند رد شده است گفت: به عقیده من ادعای تقلب از ابتدا یك مبنای ساختگی بود و در واقع فریبی برای به خیابان كشاندن جوانهای مردم بوده است.
وی ادامه داد: برای رسیدگی به این ادعا شورای نگهبان هیات سه نفره خود را با تمام مستندات مورد بررسی قرار داد حتی 10 درصد از صندوقها مورد بازشماری قرار گرفت و همه دیدند كه نتیجه انتخابات همان بوده كه از قبل مشخص شده بود و تقلبی صورت نگرفته و حرف كسانی كه در زندان آن را فریب میدانستند اثبات شد.
این فعال سیاسی با بیان اینكه جنبش سبز با منفی نشان دادن نتیجه انتخابات فاز غیرقانونی را دنبال كرد گفت: رفتن به سمت مقابله با نظام اسلامی و فرآیند ضدانقلابی، دنبال كردن این جنبش و تغییر هویت نشان داد كه طرفداران موسوی با تغییر شعار خود از ”رای من را پس بده” به شعار ”نه غزه نه لبنان فقط مردم ایران” از طرفداری موسوی به طرفداری غرب تبدیل شدند.
ترقی در ادامه اظهار داشت: اما در این جنبش كسانی بودند كه به موسوی با نیت احساس مسوولیت رای دادند اما وقتی دیدند كه این حركت پشت موسوی به ضدانقلابها میپیوندد راه خود را از وی جدا كرد به طوری كه ما میبینیم كه تعداد افرادی كه در روز 13 آبان با افراد روز 25 خرداد كاملا از نظر تعداد متفاوت هستند.
وی با طرح این سوال كه نتیجه این همه مسائل چه شد گفت: كشته شدن مردم و به وجود آمدن فضای آشوب در صحنه بینالملل تنها به اعتبار بینالمللی ما آسیب زد و اعتماد را از مردم گرفت و این بود ثمره این انتخابات.
ترقی با اشاره به راهحلهای برونرفت از وضعیت فعلی گفت: البته الان فضای كشور آرام است و جای نگرانی نیست اما راهكارهایی كه مقام معظم رهبری در نماز جمعه خود برای برونرفت از وضعیت فعلی مطرح كردند راهكارهای مشخص و شفافی برای حل مسائل است.
وی با بیان اینكه امروز به نظر میرسد حفظ و تحكیم وحدت ملی یك ضرورت اجتنابناپذیر است گفت: اتهام به اغتشاشگران را نباید با قشر منتقد عملكرد دولت قاطی كنیم و یك حكم برای همه صادر كنیم با كسانی كه نظام را زیرسوال بردند باید برخورد قاطع شود و طبیعتا با عوامل برنامهریزی شده كه اكنون در زندان به سر میبرند برخورد قانونی صورت بگیرد.
در ادامه علی شكوریراد در پاسخ به اظهارات ترقی آن را چكیدهای از خبرهای 20:30 عنوان كرد و گفت: جنبش سبز امروز خواستهای جز برقراری عدالت و آزادی و حاكم شدن رای مردم در تعیین سرنوشت خود ندارد.
عضو جبهه مشاركت با اشاره به روز مجلس گفت: مدرس این افتخار را داشت كه در مقابل دیكتاتور حرف بزند.
وی همچنین با بیان اینكه روز تصویب قانون اساسی را نیز در پیش داریم گفت: قانون مظلوم امروز به دلیل آنچه برخی از حاكمان صلاح نمیبینند با تنازل اجرا میشود این در حالی است كه نباید یك اصل قانون اساسی بر اصلهای دیگر آن ارجحیت داشته باشد.
شكوریراد اظهار داشت: درد و رنج ملت ما این است كه كسانی كه امروز با رای مردم بر كرسی قدرت نشستهاند برخلاف انتظار بر قانون اساسی و اصول آن وفادار نماندهاند آنها برخی از اصلها را كه مطابق خواستههایشان است بالا بردهاند و اصولی را كه با منافع آنان منافعات دارد به دست فراموشی سپردهاند.
این عضو جبهه مشاركت با اشاره به در پیش داشتن عید غدیر گفت: مدعی عدالت امروز در جهان بیشمار است اما علی تنها كسی بود كه توانست عدالت را در جهان اجرا كند حضرت علی هرگز كسی را به خاطر مخالفت با خود به زندان نینداخت .
شكوریراد ادامه داد: امروز كسانی كه از عدالت دم میزنند بویی از عدالت علی نبردهاند.
وی با انداختن شال سبزی بر گردن آن را نشانه و نماد آزادیخواهی ملت ایران عنوان كرد و گفت: مردم ایران امروز چیزی به غیر از آزادی نمیخواهند. این كوچكترین حقی است كه امروز از آنها گرفته شده است.
این فعال سیاسی همچنین با انداختن چفیه در كنار شال سبز افزود: این چفیه در كنار شال سبز نشان از این است كه مردم ایران و فلسطین هر دو یك خواسته كه آن هم آزادی و عدالت است میخواهند.
شكوریراد با بیان اینكه آنچه آقای ترقی در این مناظره گفت راست و دروغش را همه شما به خوبی بر آن آگاه هستید تصریح كرد: اگر در سال 76 مردم به برنامههای 12 گانه خاتمی رای دادند. آقای خاتمی زمانی عمل به قانون را مطرح كرد كه دم زدن از قانون آن زمان جرم تلقی میشد.
وی ادامه داد : آقای ترقی در طول این مدت آنچه كه اتفاق افتاده تنها باعث رویگردانی مردم از نظام و تحزب شده است .
شكوریراد با بیان اینكه من فكر میكنم دوای درد این رویگردانی سازمانیابی و تحزب است گفت: چرا امروز نمیگذارند احزاب شكل بگیرد؟ امروز احزاب را زیر تیغ نظارت استصوابی از بین میبرند.
وی ادامه داد: امروز ما در كشور حزب نداریم به این دلیل كه فكر میكردند حزب در مقابل ولایت قرار میگیرد.
این عضو جبهه مشاركت ادامه داد: شورای نگهبان به دلیل اینكه امكان نظارت بر آن وجود ندارد هر تصمیمی را برای خود مباح میداند شورای نگهبان اجتهاد خود را تنها اجتهاد و ملاك قرار داده و بقیه را رد میكند و كسی نمیتواند به شورای نگهبان اعتراضی بكند در قوه قضائیه نیست انواع كارشكنیها صورت میگیرد.
شكوریراد ادامه داد: اصلاحات امروز در بین دو تیغه رادیكالیسم و مانع تراشی قیچی شد كه در سال 84 پدیدهای به نام احمدینژاد بر كرسی بنشیند.
این فعال سیاسی اصلاحطلب ادامه داد: پدیدهای كه به زودی ابعاد آن آشكارتر خواهد شد و خود آقای ترقی هم از آقای احمدینژاد اعلام برائت خواهد كرد.
وی با اشاره به تحلیلهای سازمان مجاهدین انقلاب در سالهای قبل از دوم خرداد گفت: در آن زمان سازمان مجاهدین انقلاب جامعه را به چهار قسمت تقسیم كرد دسته اول كسانی كه نه آزادی و نه عدالت را قبول نداشتند كه به جناح راست سنتی كه امروز آقای ترقی جزء آن دسته هستند تقسیم میشد دسته دوم كسانی بودند كه آزادی و عدالت را قبول داشتند مانند پیروان خط امام(ره).
شكوریراد با اشاره به اینكه دسته سوم آزادی و عدالت را قبول نداشتند آن را در طبقهبندی راست مدرن قرار داد و از دسته چهارم به عنوان كسانی كه آزادی را قبول ندارند اما بر عدالت تاكید میكنند در طبقه چپ جدید قرار دادند.
وی با اشاره به اینكه احمدینژاد در این طبقهبندی در چپ جدید قرار میگیرد گفت: چپ جدید وقتی عریان شود معلوم میشود كه همان راست سنتی است.
وی با بیان این مطلب ادامه داد: احمدینژاد امروز با شعار عدالت آزادی را به قربانگاه برد عدالت تنها بر عدالت اقتصادی خلاصه نمیشود مهمترین عدالت آن است كه مردم در تعیین سرنوشت خود تاثیر داشته باشند.
شكوریراد تاكید كرد: سوسیالیست برای پر كردن شكم مردم وعده عدالت داد و اگر امروز میبینید ما با چین و روسیه دست دوستی میدهیم به خاطر این است كه همهمان مدعی عدالت بدون آزادی هستیم.
وی با طرح این سوال كه چرا امروز چین و روسیه از احمدینژاد حمایت میكند گفت: دلیل این حمایت این است كه تبارشان یكی است عدالت بدون آزادی.
این فعال سیاسی اصلاحطلب با بیان اینكه اكنون آرایش فعلی كشور دو سو دارد گفت: امروز من و ترقی در یك جناح قرار میگیریم زیرا ما در برابر كسانی هستیم كه نمیخواهند این مملكت رشد كند به طوری كه میبینیم بسیاری از اصولگرایان هم دادشان در برابر این رفتارها به هوا بلند شده است.
شكوریراد خطاب به ترقی گفت: اگر امروز شما هم مثل من به دنبال آینده روشن برای كشور هستید من به شما دست دوستی میدهم. این در حالی بود كه ترقی حاضر نشد با شكوریراد دست بدهد.
وی ادامه داد: آقای ترقی امروز با كسانی همراه هستند كه به ایشان اجازه دست دادن به من را نمیدهند ولی من معتقدم ما هر دو در یك جناح هستیم و لزومی ندارد كه وارد مناقشه بشویم همه میدانیم كه جنبش سبز خواهان گسترش عدالت و آزادی است و قانون را برای مردمی نمیخواهد كه هیچ پناهی ندارند بلكه برای كسانی میخواهد كه در حاكمیت به سر میبرد.
وی با طرح این سوال كه آیا در انتخابات و شمارش آرا مراحل قانونی آن طی شد گفت: اگر با مردمی كه با سكوت به خیابانها آمدهاند درست برخورد میشد و محاكمات غیرقانونی دستهجمعی برگزار نمیشد امروز میتوانستیم به راحتی حرفهای شما را باور كنیم.
شكوریراد تاكید كرد: من امروز از آن قانونی كه مرتضوی اصلا آن را نمیشناسد تبری میجویم من امروز از كیفرخواستی كه دادستان سرمقاله كیهان را به اسم قانون در آن میگنجاند تبری میجویم.
وی گفت: قانون لفظ نیست بلكه ملت باید آن را احساس كند و ملت ما امروز چنین احساسی ندارد.
ترقی بعد از شنیدن سخنان شكوریراد گفت: شعارهای آقای شكوریراد را شنیدیم و درد و دل 5-6 ماهه ایشان كه مثل بغضی در گلو بود شنیدیم.
این عضو حزب موتلفه با بیان اینكه به نظر من بعضی از صحبتها مثل شهادتین بود گفت: آقای شكوریراد طرفداران شما 20 بسیجی را كشتند و آنگاه شما چفیه بر گردن میاندازید این كارها نشان این نیست كه نمیتوان به این شعارها اعتماد داشت.
وی تصریح كرد: احمدینژاد را متهم به سوسیالیست میكنید در حالی كه موسوی 8 سال با روشهای سوسیالیستی كشور را اداره كرد. با شعار دادن و ادعای طرفداری از قانون تصویب قوانین ضد اسلامی را شكستید.
ترقی ادامه داد: در كجا دیدید كه تحزبی در كشور آزادانه صحبت كند اینطور علیه نظام و رهبری سخن بگوید و بعد بگویید آزادی نیست.
وی با اشاره به تقسیمبندی جامعه كه از سوی سازمان مجاهدین انقلاب بررسی شده بود گفت: ما اصلا تقسیمبندی جامعه را با عینك سازمان مجاهدین انقلاب قبول نداریم تئوریسین شما امروز از شما اعلام برائت میكند آنها اعتراف میكنند اما شما الان طرحهایی را كه آنها از آن اعلام برائت كردند بر زبان میآورید.
ترقی با بیان اینكه اگر اشكال در قانون بود چرا آن را حل نكردید گفت: مملكت 8 سال در دست شما بود هاشمی دیروز كه برای شما شخص خوبی نبود امروز كه به طرفداری از شما بلند شده بهترین آدم روی زمین است این تناقض و ضدنقیض حرف زدنها برای سیاسیون كهنه شده است.
وی ادامه داد: ما به دنبال توسعه هستیم و بنا داریم این كشور به طرف آرمانها و سند چشمانداز 20 ساله حركت كند اما با كدام روش با روشهایی كه شما دنبال میكنید در زمان اصلاحات چرا دست از حمایت حماس و حزبالله كشیدید و مسیری را دنبال كردید كه جز تابع شدن از آمریكا چیزی برای ما نداشت.
ترقی با اشاره به نامه ایران به غرب گفت: موضعگیری شما در آن زمان آیا موضع ملت و خط امام بود بلاهایی كه شما بر سر ملت آوردید قابل توجیه نیست توسعهای كه لیبرالیسم در آن حاكم باشد توسعه نمیشود ما به هر توسعه تن نمیدهیم.
این عضو حزب موتلفه گفت: چهار سال احمدینژاد با مردم بود و به مشكلات آنان رسیدگی كرد حالا شما انگ سوسیالیست به آن میزنید احمدینژاد دو هزار سالن ورزشی در این دولت ساخت و جوانهای را راضی كرد و همین جلب رضایت آنها برای وی رای آورد شما چه كردید برای جوانها جز تشكیل NGOها.
شكوریراد خطاب به ترقی گفت: آقای ترقی كسانی كه امروز اینجا نشستهاند بچه دبستانی نیستند كه حرفهای شما را باور كنند اینجا هم مكتبخانه نیست كه شما این صحبتها را به دانشجویان القا كنید.
وی گفت: اگر شما هم باور میكنید برای شما متاسفم در پاسخ به اینكه شما میگویید ایران نامهای را به آمریكا زده برای دست كشیدن از حمایت حماس و حزبالله باید بگویم سیاست خارجی زیر نظر مقام معظم رهبری است و اگر خطایی صورت گرفته وقتی شما نامهای را ندیدهاید چطور از آن صحبت میكنید.
این فعال سیاسی اصلاحطلب تاكید كرد: ما درباره اصلاحات كارنامه كاری خوبی داریم اما امروز به جایی رسیدهایم كه به جای رسیدن به سند چشمانداز 20 ساله از اهداف خود عقبگرد كردیم سند چشمانداز 20 ساله با امضای مقام معظم رهبری است و شما دیگر نمیتوانید این موضوع را تكذیب كنید.
شكوریراد با بیان اینكه شما میگویید مملكت در آرامش است گفت: اگر مملكت در آرامش است چرا همه یوماللهها برای شما یومالعزا شده است.
وی گفت: چرا به مردم مجوز نمیدهید تا در استادیوم صد هزار نفری آزادی جمع شوند آنگاه معلوم میشود كه طرفداران ما چقدر هستند.
ترقی در واكنش به این حرف شكوریراد گفت: آنهایی كه به فكر اغتشاش هستند مردم نیستند.
در این هنگام شكوریراد گفت: بله آنها مردم نیستند بلكه خس و خاشاكند.
این فعال سیاسی اصلاح طلب با اشاره به اظهارات ترقی كه گفت این دولت برای جوانان ورزشگاه درست كرده و همین عامل رای به ملت است تاكید كرد: رفتن به روستاها و گذاشتن 50 هزار تومان در جیب مردم خدمت نیست احمدینژاد حادثه دوم خرداد را تحلیل كرد و به خود وعده داد كه باید حماسهای بر علیه حماسه دوم خرداد در این انتخابات به وجود بیاورد به همین دلیل به روستاها برای جمع كردن رای مردم رفت اما از سوی دیگر بیدار شدن آمار خاموش شهرها توسط طرفداران موسوی احمدینژاد را ترساند.
وی ادامه داد: همین ترس باعث شد كه احمدینژاد برخلاف آن چیزی كه نظرسنجیها نشان میداد كه انتخابات به دور دوم كشیده میشود خود را در دور اول پیروز انتخابات معرفی كند.
شكوریراد گفت: احمدینژاد از اینكه كشور یكپارچه سبز بشود ترسید. كمیته صیانت از آرا را نگذاشتید كار كند تلفنها در روز انتخابات قطع شد اگر كسی میخواهد كار سالم انجام دهد پس دلیل این كارها چیست.
این فعال سیاسی اصلاحطلب گفت: آقای ترقی اگر شما ادعا میكنید كه 10 درصد صندوقها بازشماری شده عكسهای تعرفههای تا نخورده كه در خبرگزاری فارس گذاشته شد دیگر نیازی به توضیح من ندارد.
این استاد دانشگاه در ادامه گفت: اگر موسوی و كروبی كه در جناح شما نیستند این انتخابات را تایید نكردهاند پس چرا محسن رضایی كه همراه با شماست هیچوقت این انتخابات را تایید نكرد و فقط به خاطر مصلحت از حق خود گذشت.
شكوریراد تاكید كرد: راهحلی كه وجود دارد اجرای بدون تنازل قانون اساسی است به طوری كه همه اصول آن رعایت شود به معترضین مجوز بدهید تا در تجمعات خود شركت كنند تا دروغگو در این بین رسوا شود.
وی ادامه داد: منابع مالی كشور باید مشخص شود كه به كجا رفته است از خانواده شهدا دلجویی شود اگر شما میگویید 20 نفر بسیجی كشته شده حداقل اسم یك نفر را بگویید تا ما هم او را بشناسیم.
در این هنگام این سوال شكوریراد با سكوت ترقی مواجه شد یكی از دانشجویان به شوخی گفت: آقای ترقی میترسند ریا شود برای همین اسم بسیجیها را نمیگوید.
شكوریراد در پایان گفت: ما فرصت خوبی را در این انتخابات از دست دادیم و كشور در معرض فروپاشی و تهدید قرار گرفت.
